Mišo,
môj štart na M SR 2009 v mojich takmer 58 rokoch bol unikát, ale určite nebol výsledkom zlých postupových podmienok, ale bol a je obrazom biednej úrovne slovenského bedmintonu. Ja som sa na M SR prebojoval účasťou a ziskom bodov na turnajoch, lebo iní lepší mladí hráči nemali toľko vôle a záujmu, aby sa na nich zúčastnili. A ako ich potom nominovať na M SR, keď nechodia na turnaje a nemajú body ? Jediná možnosť by bola rozhodnutím nejakej výberovej komisie, ktorá by určovala, kto je dobrý. Tak to bolo voľakedy pred 40 rokmi. Pamätám sa na jedno zasadnutie z tých čias, keď o nominácii na M SR rozhodoval Jaro K. nasledovným spôsobom: „ta nech ide xx, ten dobre baví“.
Mišo,
nie že by som chcel útočiť na Teba, ale môj postup na M SR, ktorý sa Ti tak nepáči, bol asi tak isto zaslúžený ako Tvoje umiestnenie v prvej stovke svetového rebríčka. Určite je na svete stovky lepších hráčov od Teba, ale nechodia na turnaje.
4749. 14:37:09 |
oldmaster to mm a mh
Na všetky návrhy, ktoré tu uvádzate mám protiargumenty, lebo ako som spomínal, žiadne predpisy nemáme náhodne. Reagovať budem ale len na to, čo tu ešte nebolo, nebudem sa opakovať.
Pri stanovovaní postupových kritérií na GP A a M SR sme vychádzali z toho, že drvivá väčšina hráčov hráva všetky disciplíny. Preto sme pred niekoľkými rokmi v slovenských ekonomicky mizerných podmienkach prijali zásadu, že keď niekoho nominujeme na GP A a M SR, nech môže hrať všetky disciplíny. Inak by sme mali skupinu hráčov, ktorí by boli nominovaní len do jednej disciplíny a keďže by to boli prevažne tí slabší hráči, mali by vycestovať zväčša len na jeden zápas, čo nie je ekonomické ani rozumné. Ďalej keďže je aj niekoľko výnimiek, ktorí sa sústreďujú na párovky, postup na podujatia GP A a M SR (do všetkých disciplín) sme nestanovili len podľa dvojhry, ale umožnili sme postup aj najlepším z pároviek (v ďaleko menšej miere ako v dvojhre).
4747. 14:13:45 |
Rado Kaštan to M.Matejka & oldmaster
Aspoň jeden človek tu chápe, že dvojhra a štvorhra sú úplne odlišné disciplíny. Inak systém navrhovaný Mišom (postup priamo z rebríčka a nahradenie BQ turnajmi B), by mohol podľa mňa fungovať. Hráči by boli motivovaní zúčastňovať sa viacerých turnajov, usporiadateľ by mal istotu, že prídu aj kvalitnejší hráči z iných klubov, neskrečovali by sa tie najzaujímavejšie zápasy, turnaje by mohli byť rovnomernejšie rozložené na území SR a zároveň by to bola možnosť priniesť kvalitnejší bedminton do bedmintonovo menej známych miest, možnosť konfrontácie hráčov z východu a západu nielen na turnajoch A a určite by sa zvýšila úroveň B turnajov, ktoré teraz plnia len akúsi regionálnu úlohu a niekedy sa skôr podobajú tréningom usporiadateľského klubu...Myslím, že by to stálo za pokus a ak sa rozumne stanovia pravidlá (obmedzená výška štartovného, stanovený počet turnajov, bodovací systém...) mohlo by to byť prínosom.
4745. 13:30:44 |
Imý k koef OM
Dobrý, po tf s FG som bol upozornený, že OM má síce hodnotenie t=2, ale koeficient sa robí podľa kvality zúčastnených hráčov. Čo mi odľahlo, lebo som za toto!!! Hodnotné body sa majú na získavať na celoslovenských turnajoch. Oblastné majstrovstvá sa konajú aj v iných športoch a sú za účelom určenia majstrov v danej oblasti. Veď môže nastať situácia, okatá u dievčat U15, že druhá hráčka zo západu je na 8-om mieste, teda na GPA získava 1000 bodov, ale na OM pri pevnom bodovaní by získala 1800 bodov. Takže v tomto bode mám iný názor ako MH. Ale môžem potvrdiť aj predošlý môj návrh : pevné body ale hodnotenie t=1,4. Keď už niekto chce dopredu vedieť koľko bodov dostane, keď sa zúčastní OM
4743. 13:12:12 |
Imý to Ferohora
Dobrý, Ty vidíš len dospelých, ale máme aj bq U15 a U17 a tam sa všetkých 5 disciplín.
4741. 13:04:06 |
Imý to Ferohora
Ty vidíš len dospelých, ale máme bq aj U15 a U17 a tam sa všetkých 5 disciplín
4739. 12:34:34 |
ferohora
to imy: Prosim ta a ty o com? MIX na BQ?!?
to mm: Nepochopil som ten tvoj protiargument s percentami. Mozes prosim vysvetlit, co si tym chcel povedat? Ze je vzdy viac hracov v stvorhre je jasne, lebo hraju aj hraci nenominovany do dvojhry s nominovanym partnerom.
A keby boli nominovany, hraju aj dvojhru. To je holy fakt v SR bedmintone.
4738. 12:29:43 |
oldmaster to Imý
Neviem, či Ti dobre rozumiem, ale na OM zatiaľ máme koeficienty.
4736. 09:48:57 |
Imý k MH
K tomu fixnému čiže pevnému bodovaniu. Tu je ukážka toho, prečo má FG silné protiargumenty na naše argumenty. Tiež som si všimol, že Oblastné majstrovstvá silne zamávajú s rebríčkovým poradím hráčov. Napríklad západné dievčatá v U15 môžu na OM získať od 1500 hore čo na GPA môžu len snívať. Treba to pre budúcu sezónu ošetriť koeficientom. Mislím, že ČR má 1,4.
4734. 09:37:09 |
Imý k BQ
Teda k BQ: Sú prínosom už tým, že sa hrajú. Len navrhujem, aby sa zrušila súťaž v mixe. Mix zaberie až tri hodiny času. Kvôli hľadaniu partnerov sa naťahuje čas a to všetko len preto, že postúpi len jeden chlapec jedno dievča!!! A to už by musela byť sakra rarita, žeby daný chlapec alebo dievča nepostúpili z dvojhry alebo štvorhry!!! Ušetrilo by to čas čo v komerčnej hale je veľký prínos!!!
4733. 09:28:41 |
Imý k MM
Dobrý deň, som za konštriktívnu debatu, ale hľadať zásadné chyby ma nebaví. Na M SR dospelých môže štartovať vo dvojhre len 28 hráčov. Ako si sa dopracoval k počtu 30 resp.29 na MSR. Turnaje B okrem Majstrovstiev oblastí sú pre celé územie SR. Ináč som rád, že si ocenil prácu Filipa a zasa si cením FG, že časť práce, ktorú doteraz robil chce posunúť na členov ŠTK. Myslým, FG si už tiež pripravuje odpoveď.
4732. 08:48:56 |
M.Matejka
Uznávam že Filip je momentálne pre SZBe asi nenahraditeľný robí strašne veľa roboty ohľadne rebríčkov atď.Za to mu všetka česť. Ale stále ma nikto nepresvedčil že turnaje BQ sú pre nás/Vás dôležité:
1, Keď bude stanovený presný počet turnajov kategórie B napríklad 4 turnaje na západe 4 turnaje na východe , každý hráč má právo voľby na ktorom turnaji bude štartovať teraz voľba nie je keď chce hrať hráč na turnaji GPA a nie je kvalifikovaný má na výber, teda nemá na výber musí absolvovať turnaj BQ ale to iba v danej oblasti ! Keď bude stanovený fixný počet bodov na turnajoch B a zrušené oblasti hráč bude mať možnosť na výber , bude vyberať podľa vzdialenosti od jeho mesta , podľa predpokladanej hráčskej kvality a myslím si že prvý krát vznikne na Slovensku situácia že bude vyberať aj podľa kvality prostredia ! Pri tomto systéme dostanú usporiadať šancu turnaj kategórie B aj mestá kde nie je bedminton až tak populárny / Piešťany , Poprad atď./ V kalendári ušetríme miesta po turnajoch BQ .
2, Baviť sa tu o tom že sa kvalifikovať hráčov zo štvorhry do dvojhry je úplná hlúposť a svetový unikát. Dať argument že aj tak skoro všetci hrajú dvojhru aj štvorhru je tiež blud treba si pozrieť posledné dvoje MSR Dospelých rok 2010 nastúpilo do dvojhry 30 hráčov a okrem nich štartovali až 6 hráči vo štvorhre ktorý nenastúpili vo dvojhre 20 % !
V roku 2009 štartovali na MSR Dospelých 27 hráčov vo dvojhre a len vo štvorhre ich bolo zase 6 čo je 22 %. Takže číslo okolo 20% podľa mňa nie je nezanedbateľné ! A keby sa nominovalo len podľa kategórií nikdy by sa nestalo že jedny MSR vo dvojhre bude 30 hráčov , druhé 28 hráčov atď. Musia sa stanoviť jasné pravidlá na MSR Dospelých má právo štartu prvých 32 hráčov z dvojhry 16 párov zo štvorhry - 16 najlepších párov získame súčtom ich aktuálneho rebríčkového postavenia a v mixe má právo hrať 24 párov ! V tomto systéme nevidím ja žiaden problém a nestane sa tak že v roku 2009 štartovali vo dvojhre mužov Filip a vo štvorhre Guldan / Kozák ! ! ! Nie že by som chcel Filip útočiť na teba ale asi bolo v tej dobe na Slovensku viac kvalitných hráčov ktorý by mali štartovať na MSR namiesto teba , ale NÁŠ SYSTÉM IM TO NEUMOŽNIL ! ! ! TAKŽE JE VEĽKÁ CHYBA V KVALIFIKAČNOM SYSTÉME AKO NA BQ TAK NA 100% AJ NA MSR .
24. november 2010
4730. 20:39:15 |
fany
zaujimava debata, aj podla mna by bolo fajn riesit rebricky vzdy po turnajoch takmer online, prospeje to sutazivosti, planovaniu ucasti mladeze na turnajoch, zvysi sa motivovanost a atraktivita sutazenia, co pomoze k napredovaniu hlavne u deti ( nielen)
4729. 16:55:46 |
marian horak
Nemám ani v najmenšom snahu znevažovat niekoho pracu,najmä ked je to práca dobrovoľná a zadarmo.Viem si živo predstaviť koľko času je za tým čo robí Oldmaster.Vážim si každého kto v bedmintone niečo robí.Moja snaha je argumentami/ktoré sú podložené fungovaním iných zväzov/ale aj rozprávaním sa s inými rodičmi a trénermi,ktorí trávia/dobrovoľne/skoro každý víkend na turnajoch.A z toho mi úplne jasne vyplýva,že jednoduchý a čo najrýchlejší systém bodovania je najlepší.Snaha o čo najväčšiu spravodlivosť je aspoň u nás zdlhavá a hlavne u detí má opačný účinok.U takého 11,13nástkara ktorý do týždňa po turnaji neuvidí či stúpol,alebo klesol v rebríčku rebríček nemá pozitívny význam.Argumenty prečo nie postup z rebríčka a cez primerane obodované bečka?Ja som ich čítal aj predtým,ale je to názor proti názoru,akurát ja nerozumiem tomu,že ked to funguje inde,prečo by na Slovensku nemalo.Dokonca aj s fixnými bodmi.Rozdiel je ten,že BQ je vlastne povinné/lebo je len jedno/a z Bečiek sa bude dať vybrať.Hráči na Béčka chodiť budú,lebo nebudú mať kde inde získať body na postup.Ato už nehovorím o tom že Béčka sa môžu usporiadavať aj s určitou tradíciou/otvorené majstrovstva mesta či regionu na ktoré je väčšía pravdepodobnosť získať sponzora aspoň na ceny/.Nie malý význam má aj možnosť usporiadať naraz viac kategoriií,čo má význam hlavne pre usporiadateľa.Všetko to sú len rozdielne názory a pokiaľ sa to nevyskúša tak možeme debatovať aj roky.Prečo sa neurobí na turnajoch anketa kde sa budú môcť vyjadriť aj rodičia a tréneri,ktorí sú tam, nech ohodnotia turnaj a vyjadria sa k základným otázkam.Myslím,že by ste boli veľmi prekvapení výslednými informáciami.Hodnotenie rozhodcom ktorý je väčšinou priamo z usporiadajúceho klubu má od objektivity veľmi daleko. K prenášaniu bodov,že to je kvôli najlepším hráčom.V mladších kategoriách je momentálne len 1hráč/hráčka/,ktorá nepotrebuje body z nižšej kategorie a to Monika Hrušková z Klenovca.Všetcia ostatní musia ísť minimálne na 2áčka a oblasť aby boli do 4miesta.U starších to už vôbec nemá význam,lebo tí čo sú najlepší musia voziť body zo zahraničných turnajov ak to myslia s bedmintonom vážne.A aj keby tých hráčov bolo viac pri porovnaní ako to brzdí celý systém vydávania priebežných rebríčkov?Zase len názor proti názoru.Viem že sa urobilo veľa zmien v štk,len nie všetky viem pochopiť.Zvyšovanie výšky empairov ktoré sa väčšinou aj tak nepoužívajú a pokuta závisí len od toho či to rozhodca dá do zápisu alebo nie.Ato už nehovorím o tom,že tak vysoké empairy,ktoré musia mať aj určitú šírku do väčšiny slovenských hál ani nevôjdu.Pravidlá ktoré určujú vzdialenosť medzi kurtami zabudli,že tam musí vojsť aj empair.Chodíme do Nemecka a tam stoja rozhodcovia na 2dieloch zo švédskej bedne a sú v pohode nad sieťou,akurát že musia stáť a nemôžu driemať.Konečne sme sa pohli k fixným bodom na áčkach,len najväčšie rozdiely boli na OM,a tie sú vyňaté.Vžiadnej oblasti nemôžu za to,že akurát tento rok majú menej hráčov z prvej desiatky,nemôžu ani ovplyvniť účasť lepších hračov a stáva sa že bývajú veľké bodové rozdiely na rovnakých umiestneniach.Dosť to ovplyvňuje postup na MSR,pritom hráč čo vypadne v prvom alebo druhom kole by väčšinou vypadol aj v druhej menej kvalitnej oblasti.Akurát za polovicu bodov.Je toho veľa a nedá sa to meniť len tak,ale aspoň pokúsiť sa poobzerať po okolí stojí za to a možno presvädčí.
je velmi mile citat, ako sa snazime spolocne navrhnut akysi ideal fungovania slovenskeho bedmintonu.. je to prirodzena, a podla mna spravna ludska tuzba, ktoru by som rad usmernil:
uroven slovenskeho bedmintonu dvihnem tym, ze zacnem v prvom rade od seba.. a tato cesta je narocnejsia, ako ta jednoduchsia - zacat "od druhych".. je to prirodzena pasca, do ktorej aj ja niekedy upadam, kedy chcem najskor zacat menit svojich najblizsich, ako seba :)
pochvala patri vsetkym tym, ktori sa akymkolvek sposobom podielaju na fungovani sk.bedm.. teda hlavne filipovi, ktory toho robi imho najviac a este k tomu nezistne..
na margo kauzy, ktoru tu aktualne riesime (BQ/haly) len tolkoto: nech by sme zmenili cokolvek (co ste pisali nizsie), zmenilo by sa sice par veci, no vyraznejsia a radikalnejsia zmena (po ktorej vsetci tuzime) by nenastala
4727. 15:53:06 |
Imý a TC
TC - školská telocvičňa. Kašlem ja na halu, ktorú si nemôžem zaplatiť. Ak chce hráč bedmintonu preraziť v SR tak musí mať kurt aspoň na 8-10 hodín týždenne. Mať dobrého trénera a vybavenie. Samotný turnaj GPA je len vyvrcholenie tréningového procesu.A taký turnaj naozaj potrebuje dôstojný bedmintonový stánok.Aj v malých TC sa dajú robiť pekné akcie a dokonca časovo nenáročné. Napríklad turnaj GPB U17 v KL sa hral za účasti 8 chlapcov dve a pol hodiny Odohrali na dvoch kurtoch celkom 20 zápasov. Podobne aj dievčatá. A tieto deti môžu o regulérnej telocvični len snívať a v rámci SR sú na popredných miestach. Jednotlici si možno vedia komerčný kurt zaplatiť, ale väčšina nie.
4725. 14:58:23 |
vanessa06
No neviem, ale myslím, že je načase, aby sa bedminton na slovensku posunul niekam dopredu a hra v školských telocvičniach, kde zavadzajú basketbalové koše, na zemi je x rôznych čiar a farieb, tomu moc neprispeje.
4723. 00:12:15 |
Rado Kaštan
Možno by stačilo hráčov motivovať napr. finančnou odmenou pre najlepších singlistov alebo nejako inak. Chápem však skrečovanie môjho brata, ktorý mal pred sebou ešte 300km cestu domov.
23. november 2010
4721. 23:15:19 |
Imý to Oldmaster
Nebuď taký pesimistický. Ja s Tebou na 95% súhlasím. Len škoda, že to Žilina neudržala na remíze. Čo sa týka hrania BQ v komerčných telocvičniach, tak je to luxus. Radšej by to bolo dobré hrať vnejakých školských telocvičniach, pri nižších nákladoch a nezvyšovaní štartovného. Ale, ešte máme málo telocviční pre bedminton.Som potešený diskusiou
4720. 17:21:13 |
oldmaster to MH
Hoci som niektoré argumenty uvádzal už veľakrát, pokúsim sa znovu:
- konečne niekto uznal, že na turnaji BQ sa dá dobre zahrať – to je jeden z jeho účelov. Cieľom je teda, aby si tí o niečo slabší hráči priamo zahrali o postup a aby si všetci zároveň dobre zahrali, lebo sú tam o niečo menšie výkonnostné rozdiely, keď tam nie sú najlepší hráči
- keď je to možné vždy dávame do kalendára turnaje na sobotu, ale keď to s niečím koliduje (čo je často), ostáva nedeľa. V sobotu bol v BBC turnaj BQ mužov, nemohol byť zároveň aj BQ U15
- rozdiel medzi postupom z jediného BQ a lebo z viacerých Béčiek som zdôvodňoval v príspevku 4702, prečítajte si
- už dva roky sa pokúšam presadzovať zvýšenie štartovného, ale kvôli odporu niektorých oddielov sa to zatiaľ nepodarilo
- kritérium postupu na základe štvorhry môže byť naozaj niekedy otázne – pri jeho zavádzaní sme sa dlho o tom bavili. Bol zvolený kompromis, že to budú len víťazi pároviek
- pravidlo prenosu rebríčkových bodov z vyšších kategórií do nižších má veľký význam najmä pre najlepších hráčov, ktorí hrajú aj vo vyšších kategóriách a niekedy nestíhajú odohrať svoje nižšie kategórie. Keby tento prenos nebol, mohli by sme dospieť k paradoxu, že hráči by boli lepšie umiestnení vo vyššej kategórii ako vo svojej vlastnej nižšej, čo uznáte, že by nebol dobrý stav napr. pre nasadenie (ani nie pre nich, ale pre ostatných).
Mrzí ma, že si myslíte, že nie je vôľa veci riešiť, nie je to tak. Vôľa aj snaha je riešiť veci čo najlepšie ako sa len dá a zaoberáme sa tým stále. Nič nie je v predpisoch náhodne. Za dlhé roky boli a sú všetky argumenty starostlivo zvažované a keď sa nájde lepšie riešenie, tak predpisy meníme. Aj tento rok sme toho menili neúrekom, pozrite si správy ŠTK v Aktualitách zo dňa 21.6.2010, je tam viac ako 20 zmien. Veľmi ma mrzí, že našu snahu a prácu nikto neberie do úvahy, každý len nadáva a nikto nič nepochváli.
4719. 14:31:23 |
marian horak
Ja všeobecne nie som zastanca BQ, myslím tým hlavne BQ15 a 17ky.Ale posledne BQ15 v BBC si moje deti zahrali lepsie ako na A-čku.Bol to jeden z najlepsich turnajov túto sezonu.Najlepsi v tom že sme odohrali vela ťažkých zápasov a v celkom dobrom čase.No nemožem súhlasiť s tým,že väčšina BQ sa hrá v nedeľu,dali by sa v pohode nahradiť B-turnajmi,ktoré teraz nemajú žiadny význam čo sa týka bodov a rebríčkov a dokonca je problém nájsť vyhovujúci termin v kalendári.Pri patričnom bodovom ohodnotení Béčiek a limitovaní množstva B-turnajov pred každým Ačkom by sme veľmi rýchlo zistili,že aj o fixné body bude veľký záujem,pretože to bude jediný sposob ako sa bude mocť hráč bez postupu kvalifikovať.Tieto turnaje sa dajú zvazom pridelovať pri splneni urcitých podmienok/aj čo sa týka výšky štartovného/, možu byť pružnejšie,v tom že sa može hrať viac kategorii,bude ich viac a nie jeden ako BQ/ak je hráč chorý,alebo sa pre niečo iné nemože zúčastniť nemá inú možnosť sa kvalifikovať/.Jednoznačne nemá význam postup z debla do singla.Dvaja priemerni,ale zohratí hráči zoberú postupove miesto lepšiemu singlistovi a to už nehovoriac o niekedy podivnych skrecoch a výsledkoch,len aby postúpil kamarát.Pritom debly a mixy su dobré a potrebné, ale to aby sa hrali treba riešiť iným sposobom.Veľmi podstatná je aj otázka aspoň minimalnej finančnej rentabilnosti BQ pre usporiadatela.Robil som prvé BQ-17 v Ilave a neprišlo ani 20detí.Jasná strata a na budúcu sezonu už BQ/stalo sa mi to už aj rok predtým/organizovať asi nebudem.Nie že by som nechcel,ale nemôžem si to dovoliť.Dospelým aspoň nebrzdia rebričky prenosy bodov z vyššej do nižšej kategorie.Je to slovenská špecialita ktorej význam sa mi zatiaľ nepodarilo pochopiť.Všade je to tak,že ked hrá hráč nejakú vyššiu kategoriu,tak v nej aj má body.Je to len brzda a priestor na špekulovanie s bodmi, ale ako je už vyššie napísané na všetko musí byť aspoň minimálna vôľa veci riešiť a tú nevidím.Teší ma aspoň to že sa ohlasujú dospelí a tak sa hádam časom niečo pohne.
4717. 09:48:19 |
coin to ferohora
Divoke karty by asi boli pricinou nezhod, a hlavne by ich organizatori asi pridelovali domacim hracom... V CR D karty funguju, ale vpodstate sa udeluju ludom ktori sa nemozu zucastnit kvalifikacie ale kvalitativne su "vhodny" do hlavnej sutaze... Subjektivne by mi vyhovovala kvalda pred turnajom. Objektivne je ale zavedeny system pravdepodobne vhodny - bohuzial nefunguje (aj ked ucel plni a postupujucich hracov určí)...
4715. 07:42:01 |
ferohora
to Rado: Podla mna je to jedno, aj tak takmer vsetcia hraju vsetky discipliny (obzvlast kvalifikanti).
to BQ: Ked bol bedminton v mojom hodnotovom rebricku na jednom z prvych miest, tak mi bolo jedno ci je turnaj kazdy vikend (resp. uz od piatku) ba dokonca mi to vyhovovalo. Ked sa chcem zlepsovat, tak musim a chcem hrat co najviac, ci nie?
to coin: Pali, rozumiem aj tvojej argumentacii a mam jedno riesenie. Co tak moznost na kazdom GP-A turnaji udelit tzv. "divoke karty" - povedzme 2ks?
22. november 2010
4713. 23:56:04 |
Rado Kaštan
Ja som navrhoval, aby sa kvalifikovali hráči osobitne pre štvorhru a osobitne pre dvojhru. Tým pádom ak by postupujúci zo štvorhry chceli hrať na GP-A aj dvojhru, museli by sa kvalifikovať aj vo dvojhre a naopak. Zamedzilo by sa skrečovaniu dvojhrových zápasov postupujúcimi zo štvorhry, väčší počet hráčov by mal šancu postúpiť a bolo by to spravodlivejšie.
4711. 07:59:34 |
coin to oldmaster
Otazne je, ci z tych hracov, co dorazia na kvalifikaciu je aspon par, ktorí si chcu naozaj zahrat (popripade sa zlepsovat) - viz skrecovane zapasy. A mozno tí, ktorí su uspesnejsi a maju zaruceny postup by tiez neskrecovavali dalsie zapasy, keby mali moznost rovno hrat "hlavny turnaj". Ja hlavne nerozumiem tomu, preco vytvarame a vymyslame veci, ktore su uz davno vymyslene a funguju dobre. Cim sme iny oproti inym krajinam, kde sa pravidla a terminy zjednocuju? (napr. sa ta kvalda hra den predtym, popripade je rovnaky termin narodnych majstrovstiev...)
21. november 2010
4710. 18:56:51 |
oldmaster to coin
Verím Ti, že z Tvojho pohľadu je to jasné - ano mne by sa nechcelo vycestovať na BQ do Prahy a potom v prípade postupu o dva týždne na GP A do Plzne.
Ale z pohľadu hráča z BA alebo NZ, ktorý nemá istý postup je to jasné naopak. Vycestovať v piatok ráno do Prešova, odohrať jeden zápas, nepostúpiť a vrátiť sa nazad alebo mať možnosť odohrať kvalifikáciu v BA, mať možnosť si dobre zahrať a až v prípade postupu vycestovať na druhý koniec republiky. Určite je to tiež jasná voľba.
20. november 2010
4709. 13:01:20 |
M.Smrek
Myslim si, zeby sa mala hrat kvalifikacia v piatok ako to robia nasi susedia. Ja som tam bol na turnaji v septembri poprvykrat v zivote a preto, ze som nebol v ceskom rebricku, tak som musel odohrat kvalifikaciu. Chvalabohu len dvojhru, lebo sme s Marosom dostali divoku kartu vo stvorhre :). Odohral som pekne tri zapasy, nehovorim, ze boli lahke, cize som sa trosku aj potrapil, a bol som nad mieru spokojny so sebou. Potom som uz kaucoval decka len. Decka to mali tazsie, lebo hrali vsetky 3 discipliny, co si myslim z mojho pohladu je masaker. Hralo sa poobede o 13 a skoncila sa kvalifikacia o 23. U nas keby sa kvalifikacia zacala povedzme o takej 15 a hrala by sa len muzska dvojhra a stvorhra, tak si myslim ze sa to oplati viac ako dalsi strateny vikend, to je moj nazor, ked som v minulosti hral vela BQ Dosp. a stale som nadaval, ze dalsi vikend v prde*i. Mne sa velmi pacil system v Prahe akym organizovali turnaj, z toho dovodu, ze bol tam casovy rozpis zapasov kto kedy hraje, cize clovek vedel kedy moze si odskocit, ci uz na obed alebo len tak sa prevetrat. Proste pavuk bol rozlosovany den predtym, ked este dobre pamatam a nikto nemohol nadavat. A bol aj financne dotovany, co bolo pre mna vacsou motivaciou hrat :), ale to len tak naokraj.
Chcem len tolko na zaver dodat, ze keby sa to tak zaviedlo u nas, tak si myslim, ze bude zo zaciatku kazdy asi nadavat, no ale sport je o tom, ze ked ho chces hrat, tak sa prisposobis.
19. november 2010
4708. 15:12:38 |
coin
Premna je nepredstavitelne vycestovat 2x, aby som sa zucastnil "hodnotneho" turnaja (pokial nehovorim o stvorhrach, kde je moznost vtierknut sa ku kvalifikovanemu). System BQ je zastaraly a vzhladom k ucasti a poctu vzdanynych zapasov aj neoblubeny. Preco by hraci, ktori nemaju rebrickove postavenie nemohli odohrat 2-3 kola kvalifikacie priamo pred turnajom (bud v den turnaja alebo piatok od 15-???hod).Nezmeni sa nic, len sa turnaj posunie na neskorsiu hodinu v nedelu (hlavny turnaj zacne v sobotu neskor, alebo bude kavalifikacia v paitok). Tito hraci budu mat moznost jak kvalifikovat sa, tak zostat pocas turnaja a sledovat lepsich a nieco sa priucit. Ano, takto kvalifikovany hraci budu mat nevyhodu v hlavnych kolach sutaze (po 2-3 zapasoch), nicmenej, budu mat moznost zahrat si (kvalifikovani) s lepsimi, aspon jeno kolo. Pokial chcu byt nasadeny, musia jednoducho absolvovat turnaje GP B alebo byt tak dobri a prehryzt sa co najdalej na GPA. Argument o vycestovani a dovolenkach je trosku mimo vzhladom k tomu, ze tu hovorime o "najkvalitnejsich" turnajoch v nasej krajine.
to: M.M.
- Myslím že pohľad hráča ktorý je okolo 30.miesta na Slovensku vo dvojhre by bol následovný / ak má tendenciu sa zlepšovať / :
Chcem sa dostať na turnaj GP A , takže musím postúpiť v rebríčku aby som sa kvalifikoval pozriem si turnaje GP B a pokúšam sa spraviť výsledok./KEBY SME TO CHCELI DOTIAHNUŤ PODĽA MŇA DO DOKONALOSTI TAK DÁME FIXNÉ BODY NA GP B / A tým by sme umožnili usporiadateľom bojovať o priazeň hráčov a možno by sa stalo že na turnaji GP B v Poprade usporiadali turnaj bez štartovného aby prilákali hráčov.
- vypustiť z toho tú pasáž o fixných bodoch a ja ako hráč okolo 30.-teho miesta zatlieskam. :)
Ako oldmaster píše - fixné body = zbytočné problémy.
- ako M.M. píše, tiež sa mi zdá, že postup cez 4hru znamená automatickú možnosť hrať 2hru ako zvláštny, ale je tu už roky a chuť zmeniť to, tu asi nie je...
4705. 09:35:28 |
oldmaster
Nedá sa nesúhlasiť, že by kvalifikácia v piatok pred GP A nebola spravodlivá, ale nesúhlasím, že je to najlepšie riešenie v našich podmienkach. Má viaceré nevýhody:
- niektorí hráči by si museli zobrať dovolenku a vycestovať v piatok cez pol republiky na kvalifikáciu
- rovná polovica hráčov v kvalifikácii prehrá v prvom kole a po jedinom zápase môžu ísť domov. Doteraz som toto považoval za jednoznačne mimoriadne nevýhodné a neefektívne, ale teraz začínam pochybovať. Keď tu máme skupinu hráčov, ktorí si nepotrebujú zahrať, len postúpiť, tak týmto by nemuselo vadiť, že po jednom zápase majú pokoj a môžu ísť domov.
Turnaje BQ sa mi doteraz zdali najlepším riešením, lebo
- hráčom, ktorí chcú postúpiť, umožňujú bojovať o postup vo víkendové dni (bez dovolenky), nemusia cestovať príliš ďaleko a popri boji o postup majú možnosť si dobre zahrať (vždy hrávame aj o poradia)
- zároveň pre slabších hráčov, ktorí nemajú ambíciu postúpiť, len si dobre zahrať, sú turnaje BQ príťažlivé tým, že sú to jediné turnaje v rámci GP, ktoré majú obmedzenia účasti zhora (t.j. bez najlepších hráčov)